Am dat, întîmplător, de o emisiune a TV Trinitas despre modul în care se prezintă Ortodoxia pe internet. Motivul central al discuţiei este lipsa de control asupra site-urilor ortodoxe.
Timpul acordat acestei chestiuni de postul de televiziune al Patriarhiei Române lasă loc să se înţeleagă că există suficiente site-uri ortodoxe „incontrolabile” care au o audienţă foarte mare. În opinia realizatorului emisiunii şi a invitatului său, aceste site-uri sînt „disidente”, „necanonice” sau chiar „eretice”.
Deşi expertul invitat să ofere răspunsuri şi soluţii recunoaşte că nu este în temă, toată cultura lui teologică limitîndu-se la răsfoirea unei cărţi înainte de emisiune, domnia sa repetă obsedant cuvintele „canonic” şi „necanonicitate”, căutînd cu tot dinadinsul căi de a reprima Ortodoxia liberă de pe internet.
După părerea mea, emisiunea este una foarte interesantă. Mi-a creat impresia unei discuţii conspirative dintre un agent al Biroului Politic Central, în persoana invitatului şi un smerit părinte care rîvneşte să avanseze pe scara ierarhică, dar îl încurcă disidenţii.
Cu această ocazie am reauzit programul pe care trebuie să-l îndeplinească biserica pe viitor. Să nu comenteze. Internetul, zice expertul, este pentru acatiste. Îl şi văd pe respectivul domn dînd clik după clik şi făcînd metanii în faţa computerului. Poate e mai simplu ca orice ortodox să aibă un Ceaslov? Iar internetul, pe care specialiştii media ai Patriarhiei Române îl populează atît de timid, încît nici nu oferă dreptul la comentarii şi nu fac public numărul vizitatorilor, să rămînă ceea ce este: un spaţiu provizoriu în care oamenii comunică.
savatie baştovoi 
„Iar internetul, pe care specialiştii media ai Patriarhiei Române îl populează atît de timid, încît nici nu oferă dreptul la comentarii şi nu fac public numărul vizitatorilor, să rămînă ceea ce este: un spaţiu provizoriu în care oamenii comunică.” Parinte, sunt abonata la newsletter-uile de la Ziarul Lumina si am incercat sa las cateva mesaje (care nu au fost publicate niciodata!) cu marea rugaminte sa nu mai publice fiecare miscare pe care PF o face (a mers la sfintire de biserica, a pupat un copil pe crestetul capului, a intors privirea dupa trecut…) pentru ca imi da senzatia ca se face o asa de mare propaganda care ma duce cu mintea, involuntar, la vremurile comuniste! De cate ori vad ca prima pagina ca este ocupata cu „marile realizari” ma intristeaza, ma indigneaza si ma sminteste pana la urma. Fratilor, chiar o fi asa de greu sa nu mai „afiseze” fiecare gest al PF Daniel si sa-l lase o zi fara a-l expune in mod ostentativ? Nu de alta, dar o sa ajunga sa il coboare, pana la urma, in adancurile cele mai de jos, ca poate ii se infige in el el slava desarta cu toate neamurile ei, ca poate ii imprima niste fixatii ca ale dictatorilor…In fine, chiar mi-e greu sa mai scriu de lucrurile astea, fiindca imi dau o stare de sila interioara, de lehamite!
Despre moderatorul emisiunii, pr. Dima, la inceput facea emisiuni placute si interesante, unele erau chiar captivante, dar de cateva luni incoa’…nu mai reusesc sa urmaresc o emisiune de-a d-lui! Cu regret spun, dar vedeti ca e adevarat proverbul cu „un mar stricat strica si celelalte mere sanatoase!”?
Ma iertati daca v-am provocat si d-voatra scarba pe care o simt, dar chiar nu mai suport sa vad atata servilism! Cred ca exista, totusi, o diferenta majora intre smerenie si servilism! Una e sa ai un comportament de supunere cu respect si buna cuviinta si alta e sa ai un comportament de slugarnicie cu o politete ostentativa care e impletita cu lingusirea! Ma gandesc ca nu mai stim ce inseamna smerenia si din cauza agitatiei lumii asteia, o confundam cu slugarnicia…Poate vad eu lucrurile gresit…
Ortodoxia pe internet 3/3:
[…] Cititi si: Parerea parintelui Savatie despre aceasta emisiune […]
Ecumenismul si globalismul au nevoie de yesmani. Domnul acesta nu a venit cu nimic concret. Daca a facut cumva referire la site-ur precum „Apologeticum” si „Razboi intru cuvant” atunci comite un paradox, pentru ca aceste site-uri nu contin nimic eretic sau necanonic. Din contra, autorii acestor site-uri respecta niste canoane care indeamna pe orice credincios sa ia atitudine cand Adevarul de Credinta este confiscat precum un bun, o proprietate, si se negociaza cu El, de catre niste ierarhi nereprezentativi, sau ca sa o spun pe sleau, neispraviti.
Mai pun o intrebare retorica: Oare acest domn ar fi facut public vreun document care dovedeste fapte de apostazie a clerului ortodox? Spre lamurire:
„” Documente oficiale ce vădesc mărturisirea de credinţă eretică a (unor ierarhi) BOR”
http://traditiaortodoxa.net/?p=1359
mirel banica e cu noi. il asteptam si pe mihail neamtu, bunul sau prieten si camarad intru lupta impotriva „radicalilor ortodocsi” de pe bloguri.
Am urmarit si eu emisiunea,nu in totalitatea ei,nu mi s-a parut intr-atat de interesanta,insa esentialul a fost,intr-adevar,ca unii se simt(cel putin)incomodati de asa-zisele site-uri eretice(singurul site ok este,probabil,lacasuri ortodoxe).Sa ne asteptam,curand,la o cenzura pe internet,ceea ce nici nu ar fi de mirare,dar cenzura va fi oare ceruta de fratii nostri ortodocsi?Ramane de vazut…
Sa fie asta(daca ar exista cu adevarat)cea mai mare problema care se putea discuta la o ora de varf,la TV Trinitas?Deci nu apostazia pr.Corneanu,nu ritualul masonic tinut intr-o Sfanta Biserica(se poate sluji si lui Dumnezeu si lui mamona?),in Iasi,nu problema actelor biometrice ,nu,nu acestea sunt problemele REALE si DUREROASE cu care se confrunta crestinul ortodox in Romania zilelor de astazi,ci niste biete site-uri ortodoxe,care nu fac rau nimanui,din contra,poate reusesc sa indrepte raul facut sau il impiedica sa fie facut.O fi asta frica din proverbul romanesc,conform caruia buturuga mica rastoarna carul mare?Pentru a lua in discutie un astfel de subiect,care pare pueril pe langa problemele reale,unele chiar grave,trebuie sa fii cel putin deranjat,daca nu chiar speriat,fiindca unora,li s-ar putea deschide ochii.
Si pentru ca nu vreau sa inchei fara sa va arat cam ce contine(pe langa lucruri foarte bune,cu adevarat),un site pe placul celor de la TvTrinitas,cum banuiesc,este lacasuri ortodoxe, va scriu o mica parte a unui articolas de azi:”Guvernul din Nepal a anunţat luni că va oferi o primă de aproape 1.000 de euro cuplurilor formate dintr-un membru al unei caste hinduse superioare şi unul din caste inferioare, cu scopul de a lupta împotriva discriminării.”Interesant si foarte canonic,nu ,mai ales in conditiile ecumenismului din zilele noastre…Curat,murdar…
se pare ca aveti un site de „cancan,de scandal” si „nu de ortodoxie adevarata”.e bine de stiut si pt noi ca suntem excesiv de „agresivi si intoleranti”.
cartea pe care a citit-o acest domn inainte de emisiune o fi de incredere?am mai vazut acest nume(Ioan Ica JR)si pe alte carti,mai ales la sfarsitul prefetelor.nu mai stiu daca o carte nou-aparuta in librariile ortodoxe e curata de elemente….straine de credinta adevarata.nu vreau sa citesc carti ale unor oameni care „simt ca se intampla UN CEVA in biserica”.doar atat s-o fi intampland?ma intreb si eu,in „frustarile” mele
Ar fi foarte bine daca „preotul”Constantin Stoica din dealul Patriarhiei i-ar lua pe „Preafericitul” si pe „Sfantul Sinod”( cu cateva exceptii) si ar parasi Biserica, retragandu-se in pustiu, unde sa stea pe paine si pe apa pana la sfarsitul vietii lor. Sa nu uite „preotul” C.Stoica, inainte de plecare, sa inchida TV Trinitas(care este o batjocura), iar ziarului „Lumina”sa-i dea foc, deoarece raspandeste intunericul!
Biserica Ortodoxa Romana are nevoie de Pastori demni,
care sa pastoreasca Turma lui HRISTOS cu curaj si vrednicie, Pastori care sa-si dea si viata pentru DOMNUL, daca vremurile o cer.
Jos cu tradatorii Bisericii!
Dar cât de canonică o fi utilizarea terminologiei marxiste în articolele istorice prezente în ziarul Lumina?
Aceasta emisiune mi-a dovedit uriasa importanta a blogurilor si site-urilor ortodoxe. Este limpede acum ca ele deranjeaza nu atit pe candidatul manciurian PF Daniel, ci mai ales pe stapinii lui.
Vedeti la aceasta adresa un articol din Ziarul Lumina, unde se pune problema pedepsirii efective a „analistilor cu gura mare”, in cuvintele autorului articolului:
http://www.ziarullumina.ro/articole;957;1;2490;0;Ideea-crestina–Cum-pedepsim-analistii-cu-gura-mare.html
Pai in toate vremurile adevarul a deranjat.Sigur ca aceste siteuri care deranjeaza fac misiune ortodoxa in duhul invataturile sf.parinti ,fac cateheze care ar fi trebuit facute de preoti in parohii imediat dupa 1989.Din pacate cu durere o spun nu mai exista o comunicare reala intre patriarhie,cler si popor.Si daca exista cineva care atentioneaza asupra ratacirilor patriarhia ar trebui sa se bucure si sa indrepte lucrurile in spiritul adevarului.Stim cu totii cum suntem tratati cand mergem la episcopie cu o problema , cu indiferenta si aroganta.
Ţara arde şi TRINITAS se piaptănă…
[…] Parintele Savatie Bastovoi: TV Trinitas despre Ortodoxia pe internet […]
Ma iertati, dar am o parere diferita. Problema ridicata de realizatorul acestei emisiuni este foarte interesanta si ne priveste pe toti. Ce ne facem cu aceia care, sub eticheta ortodoxiei, mimand foarte bine discursul ortodox, dar mai putin bine duhul ortodox, au facut din internet un mijloc de manipulare a cititorilor naivi?
Nu mi s-a parut ca se refera neaparat la site-uri curajoase si „libere”, ci trage un semnal de alarama asupra site-urilor care sunt, exact asa cum spunea realizatorul, necanonice. La fel ca o icoana, in care nu ai voie sa schimbi nimic, dar poti veni cu o tusa personala. La fel ca o carte, in care nu poti publica erezii doar sub pretextul ca a aparut la o editura ortodoxa. Problema scrierii pe internet este cat se poate de reala si, repet, nu mi s-a parut ca se refera la site-urile ortodoxe, ci la cele pretins ortodoxe, din cate se intelege.
Din nou, problema comunitatii virtuale versus comuniunea reala este o problema foarte interesanta. Nu cred ca trebuie luata personal aceasta emisiune, decat de aceia care, la propriu, sunt necanonici si manipuleaza voit in scopul crearii unei rupturi in ortodoxie.
Mentionez ca nu am tv, nu urmaresc aceasta emisiune si, pana acum, nu am auzit nici de realizator, nici de invitatul sau. Nu le tin partea. Cred ca greseala emisiunii este aceea de a trata prea superficial aceasta problema grava, a canonicitatii unor site-uri. In orice caz, nu se vorbeste din perspectiva Big Brother-ului. Dimpotriva. Canonul, traditia, sunt esentiale ortodoxiei.
Doar o parere pur personala.
Siteul „Lacasuri ortodoxe” este un site de orientare masonica si cata in struna ecumenismul. KSL Catalin are un comportament securist si nu ezita sa recurga la amenintari atunci cand nu poate inchide gura marturisitorilor dreptei credinte.
Ziarul „Lumina” este si el tot de orientare masonica (ecumenista ester putin spus). A se vedea arhiva si va veti covinge ca redactorii ziarului, si astazi Patriarhia, sustin in randurile ortodocsilor obiectivele masoneriei.
Pr. Vasile
Draga Părinte Savatie
ma bucur ca ati atins acest subiect-iceberg al mass-mediei bisericesti
problema ridicata de dvs aici este insa muuult mai profunda si comporta anumite…nesanse de a-si reveni.
mai in gluma,mai in serios,nu pot constata ca cei de la patrairhie nu inteleg ca daca mai continua in ritmul asta,vor ajunge sa vorebeasca singuri,deoarece multi dintre cei credinciosi ori vor fi trecut la alte culte,ori vor fi inteles problema si se adapa din alte izvoare (cum ar fi internetul)
de altfel,aceasta politica mediatica de a tipa la performanta,cand tu ai zero performanta,doar pe criterii de ierarhie,desi,vorba unuia…hirotonia nu te invata toate meseriile din lume…,asta o mai stim si din comunismul la care faceti referire
si din pacate..trebuie s-o spun
comunismul,in forma lui birocrat-intitutionala a ramas din plin in biserica
din pacate,acelasi lucru il pot afiram si despre o parte a celor zisi-credinciosi care s-au demo(no)cratizat şi liberalizat prea mult,incat au ajuns sa se creada buricul pamantului
Dixit…ravna si priceperea
Bineinteles ca-i deranjeaza discutiile nostre si frumoasele cateheze pe care le primim prin internet ca de la dansii primim altceva decat Adevarul.
Pomul dupa roade se cunoaste si ei produc „mere padurete”.
Fratilor am fost avertizati (vezi Parintele Cleopa, Parintele Calciu, parintele Serafim Rose) sa citim cat mai mult acum cat mai putem, sa invatam pe de rost rugaciuni, psalmi, pasaje din SF. Scriptura (cat de mult putem) caci va veni o vreme cand nu vom mai avea nimic dupa ce citi sau informa.
Atacul asupra site-urilor ortodoxe este numai un inceput. In China au facut experimentul si le-a reusit de minune, ca oamenii sa aiba acces la internet numai la ce vrea puterea.
Multi spun ca accesul in sine la internet va deveni dificil. Acum daca ma gandesc ca va veni un moment cand va trebui sa luam calea codrului ca sa putem scapa de sistem….
Doamne apara si pazeste!
Rugati-va Domnului sa amane aceste vremuri si sa ne intareasca.
e o lume tare confuza si dezorientata…fara repere…sa nu spuneti niciodata „no coment”
Parinte Savatie,
In primul rand, multumesc pentru ca ati urmarit emisiunea de la TV Trinitas.
In al doilea rand, nu inceteaza sa ma uimeasca aceasta capacitate de deturnare a sensurilor pe care o are Internetul si lumea virtuala, in general.
In al treilea rand, va multumesc ca v-ati putut da seama atat de repede, cu ochiul Dumneavoastra „expert” (folosesc cuvantul cu sensul lui cel bun, nu cel deturnat pe blog, ca Dumneavoastra) ca am citit doar „o carte” inainte de emisiune.
In al patrulea rând, Ortodoxia se exprima si prin cei ca mine. Iar ca om familiarizat cu spatiul rus, cunoasteti si „simtiti” cred mai bine decat altii parabola Marelui Inchizitor. Citind comentarile Dv si ale celor care va „iubesc” virtual, pe blog, imi dau seama mai mult ca niciodata cat de multa dreptate a avut marele D.
Final: chiar nu v-ati pus niciodata intrebarea, Parinte Savatie, de ce colcaie de ura „Internetul Ortodox”? – inclusiv pe blogul Dv, de care va ocupati ca de un prunc! Ca om care predica IUBIREA in fata Sfantului Altar ar fi trebuit sa va ingrijoreze, fie si pentru cateva clipe, aceasta stare de fapt.
Cu stima,
Mirel Banica
nici eu nu sunt de acord cu sf voastra,am vazut emisiunea si nu mi sa parut deplasata, si e adevarat ca un neinitiat cade usor in plasa celor care au siteuri fantoma care propovaduiesc o invatatura eronata…nu e cazul sf voastre dar trebuie sa recunoasteti ca sunt si in siteurile, blogurile ortodoxe bune anumite omisiuni…
Posted by Ionut on iulie 10, 2009 at 23:51
Mie mi se pare simpatic analfabetul. fara nici o legatura cu nimic … mira-m-as ca ce zice el sa nu fie corect! Acum mai mult timp Zoso avea un concurs cu un ceas sau ceva in genu … si nu erau decat vreo 5 – 10 inscrisi printre care si eu .. ghici ce … nu s-a mai anuntat nici un castigator, iar cand l-am anuntat ca vreau sa stiu cine a castigat m/a banat! Fain nu!? CE PAREREA AVETI DE ATITUDINEA SARLATANULUI DE ZOSO,CARE CERSERSTE LINKU-URI,PT A RAMINE PRIMU.DA-TI TOATE LINK-URILE LUI ZOSO ,POATE ASA ACEST SARLATAN CIBERNETIC NU MAI INSALA NAIVI SI NU SE MAI PRESTEAZA LA ASEMENEA MAGARII, PT A AMINA INEVITABILUL.,ADICA PIERDEREA POZITIEI DE LEDEAR.FELICITAR CABRAL.ESTI UN ADEVARAT LEADER.ASTEPT PAREREA VOSTRA.
Pe ecumenistii de la Trinitas TV (iudele moderne ale sec 20) ii cam deranjeaza, adica ii deranjeaza foarte tare adevarul care se propovaduieste nealterat(nu asa cum fac ei si altii ca ei) pe blogurile cu adevarat crestin ortodoxe ca Razboi intru Cuavant, Apologeticum si alte cateva. O stim si de la Sfintii Parinti ca duhul trufiei nu suporta sa fie criticat sau mustrat, mai ales atunci cand este facut in spiritul crestin ortodox, atunci cand sunt numite pe fata pacatele ascunse cu numele cuvenite lor. Prostia si necredinta au ajuns sa conduca lumea. Prostia intuneca mintea iar necredinta impietreste inima.Concluzia este ca lumea este condusa de oameni intunecati la minte cu inimi de piatra.Prost nu este cel care nu stie ce stiu cei intelepti,prost e cel care ii se spune si i se arata ca greseste iar el refuza sa fie indreptat si contiuna sa persiste in greseala(mentalitatea) lui cu o inversunare diabolica lispsita de orice sentiment rational. Foarte bine descrie Sf. Ioan Gura de Aur pe acest tip de oameni care isi astupa propia constiinta pentru a nu se simti pacatosi in fata altora si mai rau(in cazul de fata) ca vor sa astupe si constiinta celor care cat de cat mai cred in Dumnezeu:
‘Cel mai bun mijloc pentru indreptarea pacatelor este de a da pacatelor numele lor adevarat si propiu lor;numirea pacatelor cu propiul lor nume are puterea de a zgudui atat de tare constiinta celor ce pacatuiesc,incat deseori multi din cei care se impauneaza cu faptele lor rusinoase, nu sufere cu liniste sa fie numiti ceea ce sunt,ci, la auzul acestor nume,se salbaticesc si se prefac in fiare,ca si cum le-ai pricinui cea mai cumplita suferinta. De pilda daca ai numi o femeie-stricata,sau pe un tanar- desfranat,asa cum merita ei din pricina faptelor rusinoase pe care le savarsesc,daca le-ai spune de-a dreptul curvari,ti i-ai facut dusmani de moarte,ca si cum le-ai fi facut cel mai mare rau.Si asta nu se intampla nu numai cu curvarul,ci si cu lacomul,si cu betivul, si cu ingamfatul,si, in general cu toti care savarsesc pacate mai mari chiar;nu i-ai vedea atat de suparati si atat de necajiti din pricina faptelor ce le savarsesc si din pricina vorbelor ce le spune lumea pe socotela lor, cat din pricina ca le dai numele ce li se cuvine.”
Am vazut si eu emisiunea, partial. Nu am avut rabdare sa ma uit pana la sfarsit. Oricum, nu am inteles un lucru: cu cine anume sunt site-urile respective intolerante si agresive.
Nu s-a dat niciun exemplu, cel putin cat m-am uitat eu. Daca da, va rog sa ma contraziceti.
Oricum, stupida abordare. Ceva gen: trebuie sa existe o autoritate care sa stabileasca ce e ortodox si ce nu. Evident, aceasta autoritate trebuie sa fie, din punctul lor de vedere, patriarhia.
Nu mai bine ar fi ca patriarhia sa-i invete pe oameni dreapta credinta ? Dupa-aia si-ar putea da seama singuri ce e ortodox si ce nu si genul de site-uri „necanonice” la care fac referire dansii ar disparea de la sine.
In fine, se pare ca unii pur si simplu nu-si pot scoate din cap sau macar tine pentru ei mentalitatile papistase …
[…] TV Trinitas despre Ortodoxia pe internet Am dat, întîmplător, de o emisiune a TV Trinitas despre modul în care se prezintă Ortodoxia pe internet. Motivul […] […]
Foarte politicos invitatul parintelui Dima. Ce nu pricep eu: ce anume pune in discutie dansul e faptul acele site-uri ortodoxe ar putea vatama sufleteste pe credinciosii internauti, asa inact Biserica trebuie sa intre si sa faca ordine?
Dar in tot vacarmul acesta de fenomene vatamatoare de suflet, de ce nu s-a gasit niciun ”specialist” sa ceara Bisericii sa faca ordine? Sa intelegem ca aici e buba? La site-urile ortodoxe, si ca, in rest, totul in Biserica si societate e bine si frumos?
Din cat am putut asculta, SINGURA OBIECTIE CONCRETA ADUSA ACESTOT SITE-URI, ESTE ”CANTITATEA ENORMA DE INTOLERANTA SI DE URA”,AGRESIVITATE, TENSIUNE. ACESTA E ”FENOMENUL CEL MAI DELICAT CARE AR TREBUI REZOLVAT D.P.D.V. TEOLOGIC”. ATAT. Niciun cuvant despre incorectitudini teologice, de vreo sustinere a vreunei erezii, de vreo RATACIRE DOGMATICA. Se pare ca , dupa ce le-au tocat marunt, si nu au gasit nimic demn de ”taiat capul” din perspeciva strict dogmatica, au trecut la capitolul ”intoleranta, discriminare, etc.”.
Foooooooooooooooooaaaaaaarte subtila si aluzia la ”miezul cel mai tare al discutiei”: duhovnicul ii poate spune unui calugar sa faca si un site despre manastire.. dar ii poate spune sa faca unul si despre dusmanii Ortodoxiei… Oare cat de ABSTRACT SI DE DESCARNAT TREBUIE SA GANDESTI CA SA NU VEZI UNDE BATE?!!? Subtil condusa discutia. Daca nu esti atent incepe sa te legene sa adormi.. 😆
Ma intreb ce va mai insemna, in viitor, a fi canonic, a nu fi eretic, a nu fi dizident..(ce termen!!! dizident.. cand a inceput Biserica sa aiba o ”politica proprie”? Si cand a fost stabilita majoritatea, in Biserica, ca fiind hotaratoare?)
Biserica e numai a ierarhiei? Preotii sunt Biserica?Numai ei? Va rog sa ma iertati, parinte Savatie, dar se pare ca..da, in viziunea unora.
Subscriu lui @Vasilica: si eu am ajuns pe la episcopie. Nu e foarte placut.
Asa ca ”fratilor”, suntem o adunatura de ”frustrati„ si ”nemultumiti”, adunati din spirit de ”cârdășie”. Asta e.. 😆
PS:
Si tare mi-e teama sa nu devenim si ”eretici”.. 😆
@vasilica: nu stiu ce comunicare nu exista intre patriarhie si popor, stiu doar ca la fiecare vizita de lucru a patriarhului in tara se aduna lume buluc, mii sau zeci de mii de oameni vin sa il vada, sa il auda, sa il atinga. nici cand vine basescu nu se aduna atata lume, clar!
Stimate Domn Mirel Banica,
ma bucur nespus ca sinteti un om responsabil si ca urmariti efectul afirmatiilor pe care le faceti. De obicei, se trage cu „gloante trasoare”, ca sa va citez. Daca toti cei care realizeaza si participa la emisiunile Trinitas, televizate sau radiofonice, ar cauta cu adevarat o punte de dialog cu cei care, voit sau nu, intemeiat sau fara temei, ating imaginea Patriarhiei Romane sau a Ortodoxiei in general, duhul pacii si al dragostei s-ar salaslui in toti si nu ar mai fi prilej de sminteala si tulburare.
Desi ramin pe aceeasi pozitie fata de felul in care ati pus problema in emisiune, recunosc ca am fost cam taios in ceea ce Va priveste. Si pentru ca atunci am scris despre o aparitie televizata a unei persoane reprezentata doar de ceea ce vorbea, iar acum vorbesc cu un om care mi se adreseaza, Va rog sa primiti un nefatarnic si ortodox: „ietati”.
Poate ca aceasta confruntare virtuala se va face prilej de noi discutii despre rostul Ortodoxiei in lumea in care traim.
Domnule Mirel Banica,
Stiti de ce „colcaie” de ura si resentimente Internetul in general ?
Ptr ca este unul dintre putinele locuri publice in care oamenii se mai pot exprima liber. In rest trebuie sa inchidem ochii la toate manifestarile si actele minoritatilor sau ale anumitor grupuri de interese, facute in numele tolerantei, drepturilor omului, sigurantei nationale si internationale, antiterorismului, bla bla bla, etc etc etc.
Oare credeti ca eliminand spatiul de manifestare a resentimentelor -ca tot se vorbeste de cenzurarea internetului- va fi eliminata si ura? Sau considerati ca traim intr-o lume ideala si aceste sentimente nu au nimic de-a face cu realitatea?
Cam repede ati sarit cu etichetele.
Cat despre parabola Marelui Inchizitor cred ca ati cam inversat rolurile.
@Dorin Frate stiu concret ca s-au facut sesizari de catre credinciosi la patriarhie (reale nu povesti )si nu s-a rezolvat nimic.Cei de la patriarhie au trimis sesizarea la episcopie si nu s-a rezolvat nimic inca i-a marit salariu celui care trebuia sa verifice pentru a nu cerceta.Pur si simplu oamenii se imbulzesc cand vine patriarhul pentru ca vor sa-l vada ,dar asta nu inseamna ca este comunicare.Sa ne uitam ca nu s-a schimbat mai nimic,aproape totul este ca pe timpul comunismului(mai multi activisti si mai putini lucratori in via Domnului)Daca un preot face lucrare in duhul sf.parinti si implica si poporul in viata bisericii este marginalizat si dat la o parte de „activisti”.
Domnule Banica, ma bucur ca ati aparut aici, mie imi sunteti tare dragi, blogul Pr Savatie il citesc mai consecvent decat Ceaslovul (da, din pacate, vedeti ca nu-s deloc eronate concluziile emisiunii:), iar pe dvs v-am urmarit recent intr-o emisiune a dlui Patapievici (cea despre comunism)
mie mi s-a parut ca ati fost sincer, mult mai sincer si mai neconstrans decat interlocutorul dvs, ca ati spus niste lucruri de bun simt (mi-au placut in special notitele pe care le aveati) si care nu au fost neaparat in sensul blmarii internetului
am retinut (consolator) ca aceste comunitati virtuale ajung uneori sa se cunoasca si in realitate
Este o carte ortodoxa care parca ii zice Televizorul-cetatea sodomei si a gomorei…si pe undeva e scrisa o afirmatie de genul: sa nu amestecam lucrurile bune cu cele rele ca precum daca pe un izvor s-ar da drumul la necuratii,apa cea buna s-ar spurca…
Ce transmite acum trinitasul atat radio cat si tv si media nu prea are legatura cu duhul ortodoxiei!Si sa nu ma luati cu ‘lasa mah, ce stii tu,ca se spun si lucruri frumoase’ ca devreme ce in ciorba pui putin otet si gustul se schimba asa si in invatatura patristica daca bagi inovatii dupa intelesul cel slab al lumii totul se naruie!
cu ocazia asta imi cer iertare parinte Savatie pt smintelile pe care ti le-am facut pana acum si te rog sa pomenesti la rugaciune si pe Marcel-Claudiu pacatosul!
Redau un fragmant din cuvantul cuv.Paisie Aghioratul care arata adevarul despre ceea ce se intampla in prezent. „Din păcate, astăzi, în teologie îşi croiesc drum oameni care nu au nimic în comun cu Biserica, care filozofează absolut lumeşte, spun diferite lucruri ciudate şi săvârşesc acţiuni nepermise cu scopul de a îndepărta, prin poziţia lor, creştinii de la credinţâ.”
Am urmarit cele 3 videouri…mi se pare ca Banica e arhimandritul si pr.Dima sociologul.
Interesant ca vorbeau de canonicitatea site-urilor ortodoxe (?!),uitind ca patriarhul si ecumenistii nu numai ca sint necanonici ( rugaciunile cu neortodocsii,ateismul si multe altele)…ci cu mult mai rau…in viziunea Sfintilor lui Dumnezeu.
Internetul nu mintuie,spunea domnul Dima…dar nici casa in care locuiesti nu te mintuie,nici mincarea pe care o maninci,apa pe care o bei,nici facultatea de teologie,nici macar harul sfintitor pe care il ai,poate nici faptele bune daca nu sint facute bine,poate nici credinta daca este fara de fapte…
Sint curios cum ar arata Fericirile…in varianta ecumenista.
Noi am facut un top aici la Scotland Yard,cu cele mai mari pericole in calea mintuirii oamenilor:
Locul 1,2 si 3…ecumenistii
Locul 4…omul insusi,care prefera dulceata pacatului si trufia acestei lumi muritoare
Locul 5…diavolul si acolitii lui
Locul 6…imperciunatzii de la banci et co.
PS.mi s-a parut mult mai de treaba Mirel decit celalalt,care pare mai alunecos si insinuant,cred ca este ecumenist imbracat in haine de ortodox.
Am uitat sa scriu ce era mai important:
„În vremuri ale minciunii universale, a spune adevărul este un act revoluţionar…”
George Orwell
Se pare ca ecumenistii nu mai doresc acte revolutionare din partea credinciosilor…si se manifesta ca atare ( de aceea si emisiunea cu pricina )
@viata la tara
Cred ca ar fi bine sa te ocupi mai serios de blogul tau, „parerea ta pur personala” suna a tradare.
Spusele tale te demasca. Nu crede ca toti sunt idioti!
Ocupa-te, mai bine, cu adevarata „Viata la tara” si trage semnalul de alarma, aratand pe blogul tau, pericolul unei alimentatii nesanatoase, pericolul ingrasamintelor chimice, pericolul organismelor modificate genetic ( Monsanto), mai informeaza despre milioanele de bolnavi din cauza unei alimentatii artificiale, etc.etc.. Daca vrei sa ajuti cu adevarat oamenii, da-i bataie si urmeaza-mi sfaturile de mai sus si astfel iti vei face o coroana in cer……..
@Dorin
Spui: „Nu stiu ce comunicare nu exista intre patriarhie si popor, stiu ca doar la fiecare vizita de lucru a patriarhului in tara se aduna lume buluc, mii sau zeci de mii de oameni vin sa il vada, sa il auda, sa il atinga, nici cand vine Basescu nu se aduna atata lume, clar!”
Dorine, ma faci sa râd cand debitezi asemenea tâmpenii…..
Spune-mi, faci parte din „echipa” „Preafericitului”?
Il insotesti in vizitele de lucru? Faci numaratoarea oamenilor care „vin sa il vada, sa il auda, sa il atinga”? Pai, unii vin sa se roage ( sunt cei care nu stiu, inca, ce viclean este patriarhul), iar altii vin in speranta ca vor putea sa-i spuna niste adevaruri, adevaruri crude si crunte pe care „Preafericitul” n-ar suporta sa le auda.
Tu, Dorine du-te si intreaba-l pe „Preafericitul” de ce nu ia pozitie impotriva avortului, a homosexualitatii, a eutanaziei, a actelor de identitate biometrice, etc.etc. Ce mai asteapta ?
Daca Patriarhul nu avertizeaza Poporul de atatea si atatea pericole, nu este oare un tradator al Bisericii lui Hristos ? Caci daca Basescu cu guvernul voteaza legi impotriva lui Dumnezeu, oare nu este de datoria Patriarhului sa strige? Daca criminalilor din fruntea tarii nu le pasa de Poporul Roman, atunci datoria Patriarhului este sa-si apere Turma.
Caci daca nu apara Turma lui Hristos, tradator se va chema. Deci, Dorine, nu-ti mai face iluzii, nu „vin bietii oameni sa il vada, sa il auda si sa il atinga” pe „Preafericitul”, oamenii vin sa se roage Bunului Dumnezeu sa le dea alt Patriarh, un Patriarh demn si un Sf. Sinod, de asemenea, demn………….
CLAR, Dorine!
@Doina
Atentie, Horia Patapievici este un dusman inversunat al Crucii! Acest H.P.este un lup imbracat in piele de oaie.
Atentie, de asemenea, la invitatii acestui Patapievici,
caci cei ce se aseamana se aduna…..
@Mirel Banica
Dle. trebuie sa stii ca „Internetul Ortodox” colcaie de Adevar si nu de ura, deci ia aminte si nu mai incerca sa manipulezi! Nu ajuta la nimic! Ne-am dat seama de multa vreme ce emisiuni „crestine” faceti la TV Trinitas. Voi, cei ce faceti emisiuni asa zise crestine, daca nu mai aveti respect fata de romani, cel putin sa aveti respect si frica de Dumnezeu. Hristos s-a rastignit si a inviat si pentru voi, pui de napârci! Incetati sa-L mai rastigniti in fiecare zi cu tradarile voastre!
Parinte Savatie,
SINCER, va multumesc pentru ca ati acceptat sa postati comentariul meu si, mai ales, pentru raspuns.
Razboaiele pe Internet sunt sterile, pline de capcane si deturnari de sens, repet. Acum va intreb eu pe Dumneavoastra: de ce nimeni din BOR nu scrie mai mult despre aceste forme „alternative” din expresie? De ce nu exista o teologie a spatiului virtual? De ce s-au suparat unii atunci cand am spus ca chilia calugarului conectata la Internet este conectata direct la ispita si pacat?
Cati nu arunca cu o „piatra virtuala”, insulte si vorbe grele(a se vedea comentarii @floare de piatra) in deplina lasitate, doar pentru ca le este teama si rusine pentru a accepta sa spuna „m-am inselat..”.
Face cinste unui crestin aceasta noua forma de expresie? Nu cred. Nimeni nu doreste interzicerea formelor de expresie virtuala, ar fi imposibil, 85% din ele sunt adevarate oaze de respiratie libera in atmosfera toxica de aici. Restul…nu mai comentez, nu pot eu sa iau solzii de pe ochi unor oameni, repet, orbiti de ura.
Nu astept un raspuns, evident. Dar as vrea sa se stie ca lucrurile au alb, au negru si mai au si nuante de gri.
Cu stima,
Mirel Banica
@floare de piatra: poti sa-ti urasti Patriarhul, ma poti ura pe mine (da, chiar ai dreptul), dar nu URî, pur si simplu.
Domnule Mirel Bănică,
aveţi dreptate în ceea ce spuneţi: internetul e plin de capcane, iar cea mai mare dintre ele este această lătrare de după gard, acest bal mascat în care vulgul îşi insultă regele. Mi-am invitat nu o dată comentatorii să se prezinte cu numele lor reale pentru a-şi asuma responsabilitatea celor spuse. Am scris chiar un articol, „Ortodoxia blogerilor”, în care am atins probleme similare cu cele pe care le invocaţi. Scrisorile anonime sînt o invenţie comunistă şi nu trebuie să existe în Biserică, unde fiecare trebuie să vorbească cu faţa descoperită, dacă este convins de adevărul cuvintelor sale.
Pe de altă parte, nu sînt de acord atunci cînd vorbiţi despre Internet ca despre „o nouă formă de expresie”. Internetul nu este atît o formă de expresie, cît un spaţiu de expresie, modalităţile comunicării pe internet fiind cele clasice: cuvîntul, imaginea, sunetul. În acest sens, nu este nevoie de o motivare teologică a Internetului, de vreme ce avem de a face cu forme consacrate şi general umane de expresie. Altă problemă este conţinutul mesajelor, care, fie că apar pe Internet, fie într-o carte sau pe un disc audio sau video, rămîne la fel de bun/drept sau rău/eretic.
Nu pot totuşi să nu observ avantajele acestei comunicări rapide pe care o oferă Internetul, prin care şi noi am intrat în acest dialog care mie îmi face plăcere.
Părinte, bunecuvîntaţi!
Nu că ar conta părerea mea, însă îndrăznesc să mă pronunţ şi eu în sensul că ar fi chiar foarte binevenit să insistaţi mai ferm în continuare la comentatorii de pe blogul sfinţiei tale să se identifice cu numele reale. Nu cred că cei care sincer îşi expun punctele de vedere, ar avea de ce să se ascundă. Dacă sîntem creştini, să ne şi arătăm în tot ce facem ca nişte creştini.
Iertaţi pentru îndrăzneală.
Doamne ajută!
gabriel zaman
Eu nu stiu daca spatiul virtual e mai plin de ura decat spatiul real. Doar ca in real, oamenii sunt mai reticenti in a-si exprima liber convingerile, iar in spatele ecranului, la adapostul anonimatului, nu mai au aceleasi reticente. Apoi, daca fata-n fata si e uneori greu sa-ti intelegi interlocutorul, ce sa mai vorbim de mesajele astea pe care le citim fara sa-i cunoastem pe „ceilalti”, de multe ori fara sa intelegem ce-au vrut sa zica (pentru ca citim plini de prejudecati si patimi, cu opinii deja formate)
de cand cu internetul asta, multi dintre noi am invatat sa vorbim:) mai ramane sa invatam si sa ascultam
Buna Ziua tuturor,
Foarte scurt: visez (da, acesta este cuvantul) la o intalnire libera, intr-un cadru frumos si plin de cuvinta in care sa dezbatem subiecte grave ca cele de mai sus.
Cred ca vorbim aceeasi limba (uneori, cel putin), doar ca nu suntem in dialog, atata tot.
Intrebare: Parinte Savatie, unde pot citi articolul pe care-l mentionati mai sus, in post-ul Dv anterior?
Cu stima,
Mirel Banica
https://savatie.wordpress.com/2008/07/11/ortodoxia-blog-erilor-sau-jocul-de-a-%E2%80%9Ebizz-a%E2%80%9D/
Multumesc mult @Liuba, voi reveni dupa lectura cu un mic comentariu.
Mirel
Parinte Savatie,
Draga Mirel Banica,
imi cer iertare ca ma bag si eu in vorba nepoftita.
In ceea ce priveste parerile comune Dvs., Parinte Savatie si lui Mirel Banica in amintita emisiune, eu as adauga la „Ortodoxia blogerilor” si
https://savatie.wordpress.com/2009/02/07/despre-lipsa-de-responsabilitate-sau-cum-sa-iei-focul-cu-miini-straine/
un ‘bilet de blog’ de care emisiunea imi amintea, de altfel, pentru ca vorbiti de cateva ori, in limbaj diferit, despre aceleasi lucruri.
–
In ceea ce priveste chestiunea reflectiei teologice cu privire la Internet, cu respect, Parinte Savatie, cred si eu ca avem nevoie de o reflectie teologica suplimentara – nu o motivare, nu o justificare, ci o reflectie asupra a ceea ce e este, asupra modului in care ne afecteaza sau chiar ne schimba pe noi si/sau viata Bisericii faptul ca exista un asemenea mijloc de comunicare si ca-l utilizam. Nu neg avantajele comunicarii pe Internet, evident, ci dimpotriva. Dar gasesc ca Internetul este mai mult decat un spatiu, este un ‘mediu’ – un instrument de mediere a comunicarii dar care are propriul sau limbaj, propriile sale ‘coduri’ de comportament si exprimare (ca sa ma limitez doar la ele), pe care ni le transmite odata cu mesajele pe care le citim si care ne cere o data in plus discernamant.
M-as opri la un exemplu de ‘judecata’ teologica indirecta pe care ati facut-o si Dvs. si din ce in ce mai multi bloggeri si forumisti ortodocsi: instituirea ad-hoc a unui „post de Internet” in cadrul perioadelor de post stabilite de Biserica. Nu stiu sa se practice in alt „spatiu” al Bisericii (cer iertare daca ma insel), poate cu exceptia televizorului, care atrage si el asemenea „posturi”, o suspendare totala si exclusiva a accesului la o forma de comunicare. Nu se suspenda total citirea, nici scrierea cartilor pentru ca exista carti proaste sau daunatoare si scriitori neinspirati, nu se suspenda total vorbirea pentru ca exista injuraturi, nici cantarea pentru ca se canta si mascari, nici ascultarea, nici gestul. Nu „postim” de hartie (alt „spatiu”) la modul absolut, dar alegem sa facem „post negru” de Internet si televizor. Iar acest lucru mie imi apare ca o judecata teologica, si inca una destul de aspra. Care ar merita dezvoltata, aprofundata si clarificata.
Da’ da ce ne facem cu „ortodoxul” Patapievici care scrie astfel:
„Cum ar fi fost lumea noastră fără bunătatea lui Buddha, rectitudinea lui Confucius, monoteismul lui Akhnaton ori predica de pe Muntele Măslinilor? În fond, în afara lui Dumnezeu, istoria nu are altă justificare în afara existenţei acestor drepţi, ai tuturor popoarelor. Ei sunt martorii esenţiali, ei sunt sarea pământului. Fără ei, nici unul dintre noi nu ar putea rezista, atunci când totul, semenii, ţara, familia, îl abandonează.
Cine stătea lângă Corneliu Coposu, când semenii săi îl aruncaseră în temniţă şi îi interziseseră lumina soarelui? Cine stătea lângă Elisabeta Rizea, când semenii săi o spânzurau de păr? Cine stătea alături de Doina Cornea, când toţi apropiaţii o abandonaseră în mâinile persecutorilor săi? Cine era îndurerat, lângă el, atunci când Gheorghe Brătianu era asasinat la Sighet? În fiecare din cazuri, răspunsul este diferit, iar natura celor care se află cu noi este şi ea diferită.
Cu noi, dincolo de conştiinţa noastră, se află mereu Hristos. Dar în interiorul conştiinţei noastre şi prin intermediul ei, în ajutorul nostru şi cu noi se află cei care ilustrează ce e mai bun în om şi în umanitate: aceştia sunt drepţii tuturor popoarelor. Când suntem în mâinile călăilor, nu ne dezicem de om datorită prezenţei în sufletul nostru a acestor drepţi. Ei bine, un astfel de om a fost pentru mine Leszek Kołakowski.
Asemenea lui Karl Popper, asemenea lui Ludwig von Mises, asemenea lui Pierre Duhem (între moderni), Leszek Kołakowski a fost unul dintre drepţii la gândirea şi argumentele cărora recurg ori de câte ori mă găsesc în cumpănă. Exemplul lor, când disper, mă întăreşte. Realizările lor, când mă dezgust de ale mele, mă stimulează. Raţionamentele lor riguroase, când mă rătăcesc în lipsa de onestitate a raţionamentelor altora, mă repune pe calea cea dreaptă. Onestitatea lor indefectibilă, prin contrast cu dezmăţul moral al contemporanilor, mă reconfortează.
Cât timp au existat oameni ca ei şi continuă să existe, nimic nu este cu adevărat pierdut, nici pentru indivizi, nici pentru popoare, nici pentru civilizaţie! ”
(http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/860351/SENATUL-EVZ-La-moartea-lui-Leszek-Koakowski)
Oare cand vom vedea la Trinitas emisiuni despre „duhul pitonicesc” al unor asemenea „ortodocsi” ca Patapievici? La Trinitas se denunta „anticanonicitatea” blogurilor, dar nu se denunta ereziile unor „intelectuali” influenti, bagati in manuale, care conduc institutiile culturale ale tarii. Oare cand ne va face dl Banica o exegeza a „necanonicitatii” patapieviciene?
@Guy,
intrebi:”Da’ da ce ne facem cu “ortodoxul” Patapievici care scrie astfel”
nu stiu cati ani ai, nici ce pregatire, dar e clar ca nu ai inteles foarte mult din duhul elogiator (deloc „pitonicesc”) prin care dl Patapievici incearca sa-i „imbrace” (cu ajutorul comparatie) pe cei dragi memoriei lui, pe cei care l-au ajutat de-alungul anilor prin pozitiilor pe care le-au luat sa devina mai bun, mai nobil, mai lipsit de patima in judecarea semenilor. intrebare: ai macar idee cine sunt cei mentionati? iti spun doar atat: in niciun caz pravoslavnici, dar cu siguranta oameni care s-au luptat cu ei insisi, cu limitele proprii. sunt oameni frumosi, chiar si numai pentru ca au pornit lupta de la ei (sinele e marea proba a fiecaruia), nu au inceput prin a se lupta cu aproapele… asa cum procedezi tu si altii care va intrebati „pitoniceste”: „Da’ da ce ne facem cu “ortodocsii” astia”. instituiti dragilor o Inchizitie. daca nu am fi fost (noi ortodocsii) in Biserica deplina, sunt convins ca am fi avut si noi demult o Inchizitie; in definitiv, nu suntem crestini mai vrednici decat apusenii. faptul ca suntem botezati in Biserica deplina nu e deloc meritul nostru, e un Dar, ca atatea multe altele
Daca stim cum sa-l folosim, internetul este bun. Ca orice altceva in lumea asta.
@ Doina
Ai dreptate am invatat sa vorbim – in aceste discutii invatam sa vorbim: spui un lucru, cineva nu este de acord, incerci sa explici, altcineva iti preia ideea si explica mai bine, …inveti cum sa suporti faptul ca cineva te contrazice..trebuie sa aduci argumente, mai citesti, mai cauti, iti mai cizelezi scrisul, iti mai pui in ordine ideile.
Da, trebuie sa invatam si sa ascultam…..cred ca sunt multi dintre noi care citesc comentariile celorlati si nu raspund neaparat din simplu motiv ca le „place sa asculte”.
Mie imi place foarte mult sa citesc ce scrieti voi.
Intr-un fel e acea unitate in diversitate – in sensul profund crestin. Glasuri diverse de oameni care ca si mine il cauta pe Dumnezeu, si Il gasesc in ….celalalt.
Unii au niste idei frumoase, altii scriu manati de credinta, altii nu stiu si intreaba, mai afla ceva ce ii framanta de mult, pe altii ii impinge deznadejdea in care au cazut necrezand in Dumnezeu (astia trebuie ajutati) si scriu aiureli (sa le demontam aiurelile).
Oamenii chiar se ajuta folosind site-urile ortodoxe bune.
Cum am fi aflat atat de rapid de minunea petrecuta la Iasi cu Sfintele moaste ale martirilor comunisti care au izvorat mir? si cu imagini filmate!
Multi nu avem in jurul nostru un asa mare numar de persoane preocupate de mantuirea sufletului; internetul ofera, ce-i drept la nivel de surogat, o intalnire a mai multor oameni care au aceleasi preocupari, iar printre astia ne numaram si noi „talibanii” ortodocsi.
Avem si noi niste site-uri „prapadite” in care se ne „intalnim” si uite ca ii deranjam pe unii…
Dar ca sunt atatea site-uri pline de rele, atatea reclame peste tot de nu mai ai unde sa-ti arunci ochii…droguri prin scoli, atata indecenta incepand cu oamenii aflati la putere si terminand cu oamenii de rand asta nu-i deranjeza, asta nu se interzice.
Dragilor multumesc Bunului Dumnezeu ca existati si ca in aceasta lume nebuna va faceti timp sa scrieti.
Sa ne ajute Dumnezeu si mai departe.
Draga vladp9, cand esti crestin nu poti spune ca Hristos e „dincolo de constiinta noastra”. Si poate nu e intamplator ca marele Kolakowski a scris o carte despre „Crestinii fara biserica”. Asa se vrea si Patapievici: un ortodox a-dogmatic si „fara biserica”.
Nu inteleg de ce, daca e „un Dar”, asa cum spune vladp9, trebuie sa ne batem joc de Ortodoxie. Eu as zice ca ar trebui sa fie tocmai invers.
Pentru mai multe lamuriri in privinta „ortodoxiei” lui patapievici, vedeti aici:
http://cumpana-o-viziune-ortodoxa.blogspot.com/2009/07/preotii-si-carturarii.html
http://cumpana-o-viziune-ortodoxa.blogspot.com/2009/07/preotii-si-carturarii-ii.html
Baba ortodoxa pusa la loc de cinste:
http://incendiarious.wordpress.com/2009/07/19/have-you-thanked-your-babushka-today/
@Guy
chiar daca, desi nu sunt de acord, dar chiar DACA Patapievici se vrea un „ortodox a-dogmatic si fara biserica”, spune-mi, te rog, ce treaba ai tu sau noi toti ceilalti, ca sa ajungem sa ne intrebam inchizitorial: ce ne facem cu acest Patapievici?
Daca sunt oarecum de acord sa ridicam sententios probleme referitoare la cei ce ar trebui sa marturiseasca drept (Trinitas, ierarhi, teologi, intelectuali ce se dau drept marturisitori ortodocsi), nu pot fi de acord sa interogam laici, fie ei si intelectuali, care nu au pretins niciodata ca sunt marturisitori ortodocsi, deci nu putem spune ca ar conduce „ecclesia” ortodoxa spre sminteli, cata vreme nu sunt referinte in materie.
Deci, repet intrebarea: ce treaba avem noi sa procedam la intruziuni? incercam sa-i modelam pe toti dupa chipul nostru? daca Patapievici cade in „necanonicitati”, sa incercam sa preluam acele roade ale gandirii sale care ne pot fi noua de folos si sa refuzam balastul ne-ortodox.
PS: „Draga vladp9, cand esti crestin nu poti spune ca Hristos e “dincolo de constiinta noastra”.”
Te rog mult Guy, sa incercam sa intelegem corect pentru a nu nedreptati pe nimeni. Patapievici spune asa: „Cu noi, dincolo de conştiinţa noastră, se află MEREU Hristos”. Lamureste-ma si pe mine, te rog mult, ce e gresit in a afirma ca, dincolo de faptul ca esti constient sau nu (poti fi un pakistanez care nu a auzit de Hristos, sau chiar daca a auzit nu reprezinta pt el nimic), deci dincolo de faptul ca esti constient sau nu, ca esti capabil sau nu sa interiorizezi acest adevar, aceasta realitate, Hristos ESTE, totusi, MEREU cu tine. Personal, cred asta. Fara prezenta Lui permanenta si fara lucrarea Duhului, nimic nu ar persista in lume. Fericiti cei care si constientizeaza prezenta lui Hristos in vietile lor. Beneficieaza astfel de Norma normelor si pot sa-si transfigureze vietile de pe-acum.
imbratisari
Tehnologia e buna ” depinde cum o folosim ” 😀 parca asa spuneau cei din ” escorta ” patriarhului :D.
Deh… acum de ce nu s-ar aplica aceiasi idee ? 😀
Cineva vrea sa se joace cu neuronii nostri , pacat ca nu le iese :)).
Parinte Savatie,
Asa cum am promis, revin (cu intarziere!) dupa lectura articolului Dv.
Oare s-ar schimba ceva daca oamenii acestia care-si spun „ortodocsi” inainte de CRESTINI ar semna cu nume intreg? Nu cred, marea majoritate sunt prea lasi sa o faca.
Tigrii astia „ortodocsi” de pe Net parte dintre cei care ar fi aruncat o piatra cu sete in Isus Hristos, din multime, la inghesuiala, ca tot nu-i vede nimeni…
Repet ceea ce am spun si mai inainte: a avea chilie conectata la Internet este ca si cum l-ai chema singur pe necuratul’ la intampinare.
Iar pentru cei care sunt in lume, mai bine ar cauta internetul mai putin si Biserica mai mult…
Restul este sociologie,psihologie, antropologie, etnografie virtuala si cum mai dorim sa-i spunem.
Cu stima,
Mirel Banica
Domnule Mirel Banica,
imi pare bine ca ati revenit. In principiu, sint de acord cu dumneavoastra. Internetul aduce multe pagube. Si daca nu ar fi oameni pe Net, nu am avea ce cauta, ca si crestini, acolo.
Dar discutia noastra a pornit de la un caz concret. Acela de a raporta comunicarea pe internet la intregul Bisericii. Deoarece dialogul la care ati luat parte s-a facut la postul de televiziune al Patriarhiei Romane, inevitabil se crea impresia ca Patriarhia are deja un model de activitate „canonica” pe internet. Ori, dumneavoastra acum sustineti abandonarea predicii prin intermediul internetului, afirmind ca internetul este o conexiune spre necuratul. In acest caz, ce facem cu portalurile Patriarhiei Romane?
Personal consider ca este greu sa nu propovaduiasca ortodocsii pe internet, atita vreme cit mas media se muta intr-acolo (de pilda, am auzit ca celebra revista Times nu mai apare in varianta tiparita, ci doar pe internet). Si cine a zis ca sociologia, psihologia, antropologia sau etnografia sint incompatibile cu Ortodoxia?
As vrea sa-mi spuneti daca sustineti prezenta Bisericii in societate. Sau sinteti adeptul unei societati in care Biserica este doar tolerata?
@Mirel Banica
Dle Banica, Institutul de Istoria Religiilor unde lucrezi ca cercetator te-a insarcinat sa „cercetezi” numele celor care posteaza pe Net? Oare nu stii ca orice miscare o facem si o „scriem” este controlata?
Nu ne-a cercetat, oare, zeci de ani securitatea comunista? Oare nu suntem controlati 24/24 de ore de aceeasi securitate criminala? Guvernul României si Patriarhia Româna vor sa inlocuiasca numele pe care l-am primit la Sf.Botez cu un numar(666), adica ne cer sa ne lepadam de Hristos si sa-l acceptam pe satana. Nu inteleg, de ce mai insisti sa cunosti numele celor care posteaza???!!!
Chiar tov.”preot” Constantin Stoica – purtatorul de cuvânt al Preanefericitului din Deal – spunea ca el va fi primul care-si va lua pasaport biometric si ca numarul 666 este un numar ca oricare altul. In curând el, si noi toti vom fi un numar…. Inteleg, deci, ca acest „preot” n-a citit Apocalipsa Sf.Ioan, tovarasul Stoica, deci, n-a vazut, n-a auzit, n-a citit……….ce-ar fi sa-l iei la Institutul unde lucrezi si sa-l pui la treaba, adica sa cerceteze, macar Noul Testament”? Iar dupa ce va citi Apocalipsa, cele 4 (patru) Evanghelii,(poti sa le citesti si dta, am inteles ca-ti plac bibilotecile), iar dupa aceea îi propuneti Pr.Dima sa faceti, toti trei, emisiuni in care sa aratati lupta pentru supravietuire a copiilor orfani si a copiilor strazii( copii batuti de soarta si uitati de guvernantii nostri si de „Biserica” din Deal), sa mai aratati genocidul poporului român prin avort, homosexualitate, prostitutie, eutanasie, sinucideri, alimentatie nesanatoasa ( Firma satanica „Monsanto” a „aterizat” in tara noastra pentru a ne otravi), sa spuneti adevarul in privinta pensiilor de mizerie, adevarul in privinta actelor de identitate biometrice, a sectelor de tot felul, etc..
Ca sa „faceti” aceste emisiuni veti avea nevoie de acordul Preanefericitului si tare mi-e teama ca vom avea de asteptat ani si ani…….. asa cum am asteptat mult si bine sa vina americanii sa ne elibereze de ciuma rosie de la Rasarit……. cred ca inca mai sunt pe drum……….totusi „americanii” au venit, acum, ca sa ne fure bogatiile, sa ne arda pamânturile arabile cu ingrasaminte chimice si cu alte nenorociri, si sa ne fure sufletele prin „religia unica” pe care vor s-o impuna tuturor popoarelor………
Arata prin faptele dtale ca il urmezi cu adevarat pe HRISTOS, si ca nu dai cu pietre asa cum ne acuzi pe noi…………
Eu consider ca esti lipsit de respect când spui ca „a avea chilia conectata la internet, este ca si cum l-ai chema pe necuratul la întâmpinare”. Cu ce te deranjeaza acest lucru? Oare calugarii de la Muntele Athos si de pretutindeni, nu au voie sa dea sfaturi credinciosilor si prin internet? Trebuie sa aiba acordul vostru? Oare faptul ca acesti calugari îl slujesc cu frica si dragoste pe Dumnezeu va nelinisteste? Nu mai puteti dormi?
Stii foarte bine ca in unele Mânastiri din Romania nu pot intra decât barbatii si este foarte bine asa, iar femeile pot avea sfaturi, prin internet, de la duhovnici. In Muntele Athos, de asemenea, au acces numai barbatii, si iarasi spun ca este foarte bine asa. Numai ca acum feministele vor sa viziteze si acest Sfânt Munte. Ele tot vor sa se elibereze si eu ma întreb de ani de zile, asa in sinea mea; „Sa se elibereze de ce”? Barbatul si copiii asteapta sotia si mama pentru a pregati mâncarea si ea insista sa vada, neaparat, Muntele Athos……spune-mi, dle Banica, oare aceste femei nu sunt indracite??? Adica ele vor sa treaca peste porunca Maicii Sfinte a Domnului, si sa spurce si Acest Pamânt Sfânt udat cu lacrimi si rugaciuni de calugari, de peste o mie de ani……..
Ce zici dle Banica? N-ar fi bine ca pe aceste femei sa le trimitem putin prin Siberia, sa cerceteze gulagurile, sa ia aminte la milioanele de crestini care au murit acolo? Ce spui? Sau sa le trimitem prin China comunista si sa munceasca pentru 1 euro pe zi? Si pe urma sa se intoarca ( dupa zeci de ani) si sa-si scrie memoriile. Tare as vrea sa mai traiesc si sa le citesc „operele”……. cred ca multe s-ar vindeca pe vecie, nici macar una n-ar mai dori sa ajunga la Muntele Sfânt Athos.
………………………………………….
In incheiere, te rog, sa te abtii in a da ordine!
Eu ascult de Bunul Dumnezeu si nu de cei din Deal, care au tradat Turma lui Hristos. M-ai inteles?
Dumnezeu ne-a nascut liberi deci ne luam libertatea sa cautam BISERICA si pe internet, cu atât mai mult cu cât România are multi Duhovnici Iscusiti…….
Asa, intre noi doi, ce salariu ai? Am auzit ca cercetatorii au salariile cele mai mari. Este adevarat???!!!
Parinte Savatie,
Mi-ar fi placut ca acest dialog sa se poarte pe un email privat si nu pe un bog.
Raspund insa provocarii bine calculate a Dv prin „ricoseu”: cum poate cineva sustine efectiv „prezenta Bisericii in societate”? Lipind afise cu „nu cipului” pe stalpi?
Biserica cred se sustine singura, este institutionalizarea religiei pe acest pamant. Daca nu mai poate face singura acest lucru, inseamna ca s-a ajuns la o stare de criza sau de secularizae extrema, dupa caz.
Sustin insa crestinismul si-l marturisesc, inclusiv in situatii dificile. Ma opresc aici, intram intr-un domeniu spiritual si intim mult prea delicat pentru a fi dezbatut pe un blog public.
Iar multi dintre acesti tigri ofensivi de blog, ar trebui sa fie crestini si in afara calculatorului, prcum si in afara „adunarilor” blande in care sunt intre ei si condamna tot…Vrei sa fii crestin, intra in lume, nu fugi de ea!
Este ultima mea interventie pe acest blog. Va apreciez in continuare curajul moderatiei.
Mirel Banica
PS: Parinte, nu cred ca „predica”, cum spuneti Dv, se poate face pe Internet. Informarea, publicitatea bisericeasca,turism manastiresc virtual, divertisment spiritual de calitate DA, dar nu predica! Ca preot ortodox stiti mai bine decat mine despre ce este vorba. Restul este virtual.
Trustul Trinitas aduce laude ”Uniunii Europene”
-UE a facut..
-UE a dat..
-UE a promis..
-UE va da..
-UE a adus..
-UE va face..
-Datorita UE..
-Viitorul UE..
Cum poti sa faci atata reclama si sa trambitezi proUE, cand ea este anticrestina, antihristica, masonica?
Ortodoxia adevarata exista SI pe internet, necenzurata, curata, asa cum am primit-o de la SF Parinti si nicidecum murdarita prin ECUMENISM.
Off Doamne, eram in masina ieri si ce credeti ca aud, muzica populara ra radio trinitas.
Pana aici toate ”bune” cand incepe sa se auda refrenul:
”DRAG IMI ESTI TU MANDRA LUME, TE IUBESC DRAGA LUME”
Nu vreau sa judec dar radio trinitas a luat-o rau la vale…
Nu se mai filtreaza deloc melodiile, mi-a fost dat sa aud si difuzandu-se muzica protestanta, stiri de genul ”scaunile din autocar a fotbalistilor au fost tapitate cu nu stiu ce initiale deocheate” emisiuni in care se promoveaza vacinul, ecumenismul, UE, etc…
Datorita acestor lucruri incep sa ma indoiesc de ”misiunea trinitas” pentru mantuirea sufletul….
ma iertati
E normal ca ierarhia sa fie atacata sub pseudonim? Cati dintre voi ii cunoasteti personal pe administratorii site-urilor asa-numite ‘fundamentaliste’ incat sa bagati mana in foc pentru viata lor crestineasca? Pr Savatie, ati intrat intr-o hora destul de ciudata abandonand moderatia. Eu am avut o fosta colega de munca mai ciudata, ca sa folosesc un eufemism. Nefacandu-si treaba, venind la birou si vorbind adesea singura (ea zicea ca vorbeste cu Hristos ca a citit ea ca trebuie sa vorbim asa cu Hristos) a fost concediata. Cam peste o luna citesc un comentariu la guestbook-ul firmei un comentariu al femeii cum ca a fost data afara deoarece o persecuta bilderburgii masoni iar seful de birou e unul dintre ei. Invita de asemenea sa cercetam o serie de site-uri si bloguri ortodoxe ‘traditionaliste’ printre care si al sfintiei voastre. Ma rog, e o femeie bolnava pe care fiica ei vrea mai nou sa o interneze insa parinte Savatie, sint foarte multi asemenea oameni care v-au luat drept port-drapel si mai mult, le incurajati devierile. La Judecata probabil veti da socoteala si pentru acest lucru asa cum eu voi da pentru faptul ca am indraznit sa va critic putin aici, desi nu o fac cu rautate. Nu doresc ca acest mesaj sa apara pe blog, e doar pentru dumneavoastra.
Doamne-ajuta!
Mi s-ar parea normal ca cei care scriu pe bloguri sa aiba binecuvantarea duhovnicilor lor. Eu, personal, ca si cititor, incerc sa filtrez cu ajutorul constiintei mele pe cat pot lucrurile si sa iau numai ceva bun din toate. Iar despre infiintarea unui organism care sa pedepseasca pe cei care sunt rai pe internet si care fac afirmatii nefondate etc, am indoieli, pentru ca tot de stat vor fi reglementate si atunci intra pe mana mai-marilor. La urma urmei oamenii care citesc au si ratiune proprie si pot decide singuri ce vor as citeasca si ce nu. Sau vorbim de un control al lor: ‘Decidem noi daca e bine sau nu pentru ceilalti il sanctionam pe ala ca a zis nu stiu ce. Hmm asta e bun, asta nu e bun.’
Iar cand faci niste acuzatii, aduci si argumente sau probe, dar concrete.
Dumnezeu sa ne lumineze.
tv Trinitas si Campania ortodoxa,
mă bucur să intru în dialog cu Dumneavoastră. Aveţi dreptate atunci cînd afirmaţi că anumite comentarii apărute pe un blog riscă să se confunde cu ideile autorului, dar asta numai la nivel subliminal. La fel de bine cineva mă poate pomeni într-un context nefavorabil sau contrar opiniilor mele la el pe blog, sau pe un forum, aşa cum ziceţi că vi s-a întîmplat cu acea doamnă, pe care eu nu o cunosc.
Pe de altă parte, prefer să îi am în faţă pe cei care mă comentează, de bine sau de rău şi chiar pe cei care vorbesc într-un fel sau altul, de multe ori antagonist, despre anumite aspecte ale vieţii eclesiale. Consider că aşa am ocazia să-i cunosc, să reuşesc să le înţeleg motivele şi argumentele, ca după aceea să pot intra în dialog, prezentîndu-mi şi punctul meu de vedere. A refuza comentariile în epoca internetului nu mi se pare a fi o soluţie: omul publică acelaşi comentariu în altă parte, aşa cum mi s-a mai întîmplat.
Aceasta este, deci, raţiunea pentru care aplic o moderaţie mai îngăduitoare.
PS: Aş vrea să mai discut cu Dumneavoastră privat. Sau şi public, dacă nu aveţi nimic împotrivă să continuăm discuţia începută aici.
Parinte Savatie, abia acum observ ca am postat mesajul la un articol al Sfintiei Voastre din vara trecuta. Pe moment, n-am realizat, tot recitind articolele din arhiva, nu mi-am dat seama ca am ajuns asa in urma 🙂
Mi-ar placea sa discut cu sfintia voastra, insa nu va stiu nici o adresa de e-mail. Eu am lasat mesajul de mai sus „la disperare” fata de toata aceasta incrancenare a unor frati de credinta.
tv Trinitas si Campania ortodoxa,
să ştiţi că fraţii noştri s-au încrîncenat tot „din disperare”, văzînd atîta linişte în jur 🙂
pai daca sant eretice sa le lase in pace cum ii lasa pe toti ereticii!